人生就是不停的戰鬥。戰文時代

最近都沒有好好寫網誌

但是,因為某些戰文讓我的心情sad sad的

其中一個就是梅竹賽。

㊣本文禁止任何形式引用,也不准

2008/3/2打完戊子梅竹
無名bbs 清大talk板上就出現些文章
其中有幾篇一直戰 (戰,在討論區或公開網域爭吵謾罵狀)
我在這邊轉載出來/記錄起來:
如果你很懶,請直接跳到最後面就好
——

先解釋一下清交梅竹比賽的編制:
清大的三大團體分別是:戊子梅竹籌備委員會、戊子梅竹工作會、火力班。簡稱梅籌、梅工、火力班

梅籌決定與比賽有關的活動,包含決定是否要舉辦、要辦哪些比賽、哪些則是表演賽(不計點)、選手有哪些限制(今年體資體保生的問題被吵很久,清大男排棄點就是餵了這個)、使用什麼場地、開幕閉幕、社團表演的流程…等等。不過重點是清交常常在[要比哪些項目]和[選手限制]上爭執,雙方都希望情勢對自己最有利,像去年就因為實在談不攏所以[不辦]。

梅工主要要辦造勢活動,就是要讓梅竹賽熱熱鬧鬧,辦活動讓大家參加、製造話題讓同學討論、製造新聞讓媒體報導、以及販賣紀念品。梅工分成執行部、公關部、文資部。執行部策劃活動(包含梅竹週開幕、蚊子電影院、名人演講、藝文表演活動、大遊行、演唱會、體育活動、誓師祭梅);公關部負責拉贊助(打竹科的電話、打校友的電話)、接待記者和發公關函;文資部負責設計紀念品、海報旗幟、管理文資商品的販賣以及清點,再配合執行部活動的要求。

火力班就是有組織的大型加油團、嗆蝦團。訓練火力班成員,練習口號,以及到場加油。(應該還有,但是我不知道)

火力班的人數編制最大,高達100~120人。梅工應該是45~40人。梅籌我不知道。
火力班和梅工都是公開徵人參加,並由去年的學長姐擔任幹部。梅籌則聽說招人要有一定資格。梅籌是唯一清交會同步工作的團體,梅工和梅後是不相往來,火力班則是清交互相嗆蝦。

交大沒有梅工,但是有梅竹後援會,簡稱梅後

此外還有清華電台、梅竹新聞中心。主要是負責轉播以及賽況宣傳。

官方的說明文:

(這是在戰文之後的…或是說因為這些布告而沒有再戰)
(刪除推薦文章的部份)


作者: MeichuClub (梅竹工作會) 看板: NTHU_Talk
標題: [梅竹工作會]大家久等了
時間: Tue Mar 4 00:19:11 2008

1. 感謝各位同學對梅竹賽的關心 僅代表戊子梅工向大家說聲謝謝
梅工負責的是造勢活動的部份 經費則來自於向外募款
校隊拿到的梅竹衫就是由我們的募款而來

2. 由於去年停賽的關係 今年我們損失了很多贊助廠商
因為今年適逢梅竹四十週年 我們規劃了總共八個活動
因此先花去了不少經費 經過計算後發現所剩的經費不多
所以在經費不足的情況下 我們決定捨棄校隊的梅竹衫改做毛巾

3. 為什麼不早點把這個決定告訴大家呢
因為我們不覺得這會造成大家的疑惑
我們以為梅竹衫的意義是梅工代表同學們表達對校隊辛苦練球的感謝
所以不管是毛巾還是梅竹衫都是我們的一片心意
我們不知道這會讓大家那麼熱烈地討論 很抱歉
真的對校隊的同學很不好意思 感謝你們對學校的付出

4. 感謝很多同學對梅工的支持 也謝謝很多同學的建議
我們不是故意不上來回應大家 實在是已經缺席了兩個禮拜的課
有很多的報告和作業必須完成 請大家多多體諒 我們也一樣只是學生

5. 歡迎各位熱血的清華人加入己丑梅工
我們不是放大絕說 那麼愛靠北你就出來做啊
是真的真心的邀請大家來參加梅工 來看看梅竹賽不一樣的另一面

最後 戊子梅工 下台一鞠躬


MeichuClub 在 08/03/04 0:20:01 從 140.114.198.5 修改這篇文章
 LtPoCh:辛苦了!!!!! 03/04 00:21
 jerry205084:大推梅工 你們真的幫了很大的忙XD 03/04 00:22
 chengworld:今年很棒 真的! 03/04 00:23
 danielgogogo:梅工是好人! 03/04 00:34
 kaster:歡迎明年大家來梅工!! 03/04 01:50

作者: WTmeichu (戊子梅竹籌備委員會) 看板: NTHU_Talk
標題: [梅竹籌委會]爭議說明
時間: Tue Mar 4 02:16:15 2008

關於選手票的爭議
籌委會有考慮到球員的立場
但誠如之前說明的
實在不可能讓所有球員都進場
兩校球員(登錄在秩序冊上的)就已經快八百
還要加上兩校師長 貴賓和一般觀眾
所以在座位固定的情況下
基本上一般同學 貴賓和校隊立場是互相衝突的
多一點貴賓 就少幾位同學可以入場
多一些一般觀眾可以入場 就又少了一些選手的位置
而今年籌委會是繼承以往的處理方式
給每個球隊一定的選手票
然後讓各球隊自行去作分配
而這個數量是清交統一的

另外就是關於便當的部分
從以前就是讓球隊自行定便當
因為籌委會沒有辦法一一調查球隊需要吃什麼
在比賽前一餐又特別重要
每個球隊都有特別的需要
籌委會定的便當(給籌委會 工作人員和安管)
統一都是一個五十五元的便當
所以與其定了一堆球隊不見得想吃的便當
籌委會選擇讓球隊自行處理
不過有需要什麼幫忙 籌委會也仍然會全力支援

以上

戊子梅竹籌備委員會


 SuperED:推薦這篇文章 03/04 02:16
WTmeichu 在 08/03/04 2:17:46 從 125.230.159.191 修改這篇文章
 kaster:=口= 我的推文被消掉了! 03/04 02:18

以下是戰文「天理何在?校隊尊嚴何在?」:

這是臉面戰的最激烈的文章 其他的還有「偉哉梅竹四十年」和「我只想再說一件事」這兩篇戰文,不過先把焦點放在一篇上

——————————————————

作者: GeoYves (莫那賣魯味在人行道) 看板: NTHU_Talk
 標題: 校隊尊嚴何在?
 時間: Sun Mar  2 22:12:28 2008
守備沒啥大問題啦
 打擊說實在也不差了啦 畢竟太多nicebatting被接殺
 主要還是投手保送太多
 沒力之後就被打
 聽說小盧要去開刀把手肘碎骨取出
 幹 他真衰
 進清大拼ㄌ三年 換來一身傷痛 手受傷是自己ㄉ事 還要花錢去開刀
 輸ㄌ球 高層就來摸摸頭 摸頭 手就不會痛喔
 說啥沒經費 不給梅竹衫 比賽前吃便當 還要自己買
 結果煙火放ㄍ不完 少放一兩炮錢不就有ㄌ
 說啥要控制人數 30人ㄉ校隊只有18張票
 但我看場館內充斥著所謂ㄉ貴賓
 有一堆公關票 和沒愁還沒功有關係ㄉ人就拿ㄉ到
 越想就越氣 一肚子火
 貴賓阿貴賓 你們只要打扮ㄉ漂漂 穿ㄉ辣辣 舒服ㄉ坐著當迷妹 疊哥
 叫你們來球場撿球 蹲補 你們受ㄉ了ㄇ
 給球隊足夠ㄉ票 應該不為過吧
 金抹爽啊 天理昭彰 校隊尊嚴何在?
 偉哉 清華大學
梅校長啊 你在梅園可看得到
 你一手創立的清華
 現在歪七扭八的樣子..
 --

       bigbite:1.注音文 2.失敗的戰文 3.內文與標題不符           03/02 22:13
        tm0218:無意批評啦  但是可以選個字跟把注音文改掉嗎?     03/02 22:13
  kobebryant08:棒球隊長保重...                                  03/02 22:14
  kobebryant08:一樓的大大本文雖然有注音文固然沒錯 但也都是事實..03/02 22:18
       l770229:噓注音文...可是沒辦法噓                          03/02 22:19
      konayuki:推阿 梅竹賽本是比運動 為啥閉幕典禮一堆舞社啦啦隊 03/02 22:19
   jetsetradio:把注音改掉我就推                                 03/02 22:20
      konayuki:在表演? 表演完人走光了開始頒獎.... 本末倒置      03/02 22:20
       GeoYves:一樓交大的請勿得了便宜還賣乖                     03/02 22:22
          Emcc:原PO小學生嗎?                                    03/02 22:24
          rm52:注音文看了真的很難過                             03/02 22:34
         crude:推薦這篇文章                                     03/02 22:38
  turtleknight:梅校長 你看得懂這篇嗎...                         03/02 22:44
      jeffking:帥哥 煙火很便宜好嗎?                             03/02 23:00
      jeffking:放煙火不也是為了你們                             03/02 23:01
         crude:是沒多少錢啦 幾十萬而已                          03/02 23:02
        skie49:為反對而反對 看得懂就好啦                        03/02 23:03
        kaster:就我所知放煙火的錢五千塊左右而已ˊˋ             03/02 23:03
        kaster:應該更低吧                                       03/02 23:04
      jeffking:煙火總共才6000多一點                             03/02 23:04
      jeffking:沒sense可以不要亂嗆好嗎?                         03/02 23:04
      jeffking:怕活動辦不好 希望誓師能精彩點 也是為你們         03/02 23:05
         crude:好一個大絕招                                     03/02 23:07
      jeffking:我知道校隊很辛苦 但希望你們可以冷靜點            03/02 23:07
      jeffking:希望你可以不要那麼嗆 辦活動也是很辛苦的呢        03/02 23:08
     triccsegg:如果沒表演沒幾個人會去看吧                       03/02 23:11
         crude:原po的重點應該不是在煙火吧                       03/02 23:14
         crude:辦活動當然也是很辛苦 但也應該聽聽不同的聲音      03/02 23:15
         crude:聽不進去當然會覺得別人是在嗆你                   03/02 23:15
        kaster:他應該是針對你的無的放矢吧= =                 03/02 23:17
        kaster:噢 我用錯成語了!                               03/02 23:19
      iamysoso:crude:是沒多少錢啦 幾十萬而已                    03/02 23:20
      babyfity:crude:是沒多少錢啦 幾十萬而已                    03/02 23:23
       lulumie:crude:是沒多少錢啦 幾十萬而已                    03/02 23:29
       l83club:如果煙火沒多少錢 那今年沒有梅竹衫的原因          03/02 23:30
       l83club:就單純是景氣不好 沒有錢囉                        03/02 23:30
         crude:也不想想 "還不是為了你們" 這是施捨嗎? 不可思議!  03/02 23:30
         crude:jeffking:放煙火不也是為了你們                    03/02 23:31
         crude:還敢說誰先嗆誰?                                  03/02 23:31
  turtleknight:真的是為大家吧@@                                 03/02 23:32
       lulumie:如果大家真的不愛煙火那明年就不要放了吧           03/02 23:32
       lulumie:有用熱臉貼冷屁股的感覺=  =                       03/02 23:33
       l83club:有人說不愛煙火嗎???                              03/02 23:33
      zsxa1234:這篇重點不是在煙火吧                             03/02 23:34
         crude:只是有些人模糊焦點 對諸多問題避重就輕罷了        03/02 23:35
      jeffking:其實我是搞不大清楚這篇的重點                     03/02 23:38
      jeffking:我只知道他非常不爽梅工跟梅籌                     03/02 23:38
       l83club:梅竹衫  便當  票                                 03/02 23:39
       l83club:結果推文全部討論煙火???                          03/02 23:42
         crude:還有平常不聞不問 打輸來摸個頭 手斷掉自己想辦法   03/02 23:44
       nthuboy:同意樓上 這一篇是難看了點 但重點應該很明顯     03/02 23:45
       nthuboy:同 183                                          03/02 23:45
      jeffking:那我就針對梅竹衫這個地方來做個說明,我們梅工的經費03/02 23:48
      jeffking:是靠我們公關部打電話ㄧ通ㄧ通凹來的,經濟不景氣真的03/02 23:49
     tagycelia:這篇亂中肯的                                     03/02 23:50
      jeffking:影響到我們,很多公司不願意另撥經費贊助梅工        03/02 23:50
     freeprint:我不相信沒有錢可以幫校隊作衣服啦                 03/02 23:56
     triccsegg:你們要批的應該是學校吧 不是梅工梅籌才對          03/02 23:56
     freeprint:而且做校隊衣服的錢不是學校應該要出的嗎           03/02 23:58
       l83club:謝謝j大 所以是因為沒有錢 不過之前有人問到        03/02 23:59
       l83club:怎麼沒有事先通知 校隊沒有人知道今年不一樣        03/03 00:00
    BreakLight:樓上的  這種事情解釋很奇怪吧                     03/03 00:07
    BreakLight:各位校隊很抱歉 今年沒有發梅竹衫 因為不景氣       03/03 00:08
    BreakLight:拉不到贊助  請各位多多包含  就算這樣講 還是會有人03/03 00:08
    BreakLight:找其他名目來開砲                                 03/03 00:08
         crude:這真是一個好解釋                                 03/03 00:10
       l83club:因為 就算這樣講 還會有人找其他名目開砲 所以不解釋03/03 00:12
       l83club:我覺得這樣怪怪的 而且好像把大家當壞人了          03/03 00:13
      ERIC7629:好個冷處理:)                                     03/03 00:13
         crude:謝謝指教 一切依法辦理                            03/03 00:14
     freeprint:都有錢可以自己辦演唱會了  怎麼會沒錢做衣服       03/03 00:17
      comaniac:戰文,身為清大人看到這種注音文又沒水準的戰文     03/03 00:18
      comaniac:實在不想認同你                                   03/03 00:18
       l83club:除了注音文實在不應該外 我覺得內容切中要點        03/03 00:21
      konayuki:先不論注音文.... 但我不認為這是戰文,這滿中肯    03/03 00:26
      konayuki:我倒認為雙方火力班實在太嘴砲,很多話都不太適合   03/03 00:29
       l83club:同意樓上 現在除了梅竹衫的事情 還有便當呢?        03/03 00:30
     daaniell6:這篇重點和火力班無關吧=  =                       03/03 00:30
         jayoo:跟火力班  哪有關係?                              03/03 00:31
       l83club:又要馬兒跑又要馬兒不吃草 還有下面一篇選手票的    03/03 00:31
      a3300689:小盧加油! 超帥的                                 03/03 00:31
       l83club:沒有人回應我阿??? 我同意的是00:26那句            03/03 00:32
     daaniell6:不然請k姓先生與183先生說明應該要如何加油         03/03 00:32
         crude:應該請在螢幕前裝死的人說明吧                     03/03 00:33
       l83club:我同意的是00:26那句 我也不認為這跟火力班有關係   03/03 00:35
        tm0218:火力班太嘴炮? 我想你大概沒看過梅竹賽吧...       03/03 00:42
     iamtamiko:我覺得這次的火力班很棒呀!很親切~                 03/03 01:14
       RU04HJ4:ㄉㄉㄉㄉㄉㄇㄇㄇㄇㄇㄇㄇ                         03/03 02:04
       niceman:其實還蠻中肯的...只是請把注音文修掉吧= =不蘇胡~  03/03 02:08
      loveinss:你是大學生嗎 還注音文 看你文章真累               03/04 09:39
作者: crude (金猴碗啊) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Sun Mar  2 22:44:11 2008
※ 引述《GeoYves (莫那賣魯味在人行道)》之銘言:
 > 守備沒啥大問題啦
兩兄弟為清華賣命
 雙雙賣到手斷掉
 慘阿
清華在瘋梅竹賽的都是年輕的大學部學生居多
 看多的、認識夠深的畢竟是少數
 或身為研究生每天忙著作研究
 或紛紛畢業
清大是一個變態的地方
 表面上看似風氣自由
 事實上 不只梅竹賽
 在很多公眾事務上
 多數人都獨善其身
 群眾根本沒有深刻的自覺
 還是鄉愿得可以
偉哉清華,風氣自由,只是叫得好聽罷了
 群眾在乎一些表面上無關緊要的事情
 真正重要、深層的問題
 關心的人根本是少數
自強不息 還先得以自覺為本
原po接櫫的事實
 何時才會受到上至官僚下至群眾的一致重視?
天道如何?吞恨者多
--

       s880728:推薦這篇文章                                     03/02 22:46
     firsaster:推薦這篇文章                                     03/02 22:46
         almew:推薦這篇文章                                     03/02 22:47
           gnr:推薦這篇文章                                     03/02 22:47
    Destiny910:推薦這篇文章                                     03/02 22:47
      simoniao:推薦這篇文章                                     03/02 22:48
   jim15162000:推薦這篇文章                                     03/02 22:50
        ushmas:推薦這篇文章                                     03/02 22:50
         itiws:推薦這篇文章                                     03/02 22:51
        saghin:推薦這篇文章                                     03/02 22:51
   garlicidiot:推薦這篇文章                                     03/02 22:53
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          FLJX:所以原文的訴求是1.學校補助開刀2.球隊應保險       03/03 01:41
          FLJX:3.不要輸球4.手不要痛5.要梅竹衫6.要補助軍糧7少放炮03/03 01:42
          FLJX:8.增加選手票9.減少貴賓席10.貴賓不要漂漂 要撿球   03/03 01:43
          FLJX:以上完成 校隊就有尊嚴。我有說得不對的地方嗎?    03/03 01:44
      yenmarch:樓上也不用用反諷的方式來講吧  這樣有比較高尚?    03/03 01:52
       sp01109:那煩請c大明年來當梅工看看!                      03/03 01:53
          FLJX:我是任真的!!!                                    03/03 01:54
          FLJX:不然原文還有什麼訴求?要問天道總不能說 不爽交大吧03/03 01:57
        myvino:克兄講人話!!!!!!!!!大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!03/03 01:58
     QuietDuck:可憐F兄~認真的講出這種程度的話~"~                03/03 09:30
         ttony:推薦這篇文章                                     03/03 11:36
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          picy:推薦這篇文章                                     03/03 16: 1
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作者: apoken (謝謝指教) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 01:10:52 2008
※ 引述《GeoYves (莫那賣魯味在人行道)》之銘言:
守備沒啥大問題啦
 打擊說實在也不差了啦 畢竟太多nicebatting被接殺
 主要還是投手保送太多
 沒力之後就被打
 聽說小盧要去開刀把手肘碎骨取出
 幹 他真衰
 進清大拼了三年 換來一身傷痛 手受傷是自己的事 還要花錢去開刀
 輸了球 高層就來摸摸頭 摸頭 手就不會痛喔
 說啥沒經費 不給梅竹衫 比賽前吃便當 還要自己買
 結果煙火放個不完 少放一兩炮錢不就有了
 說啥要控制人數 30人的校隊只有18張票
 但我看場館內充斥著所謂的貴賓
 有一堆公關票 和沒愁還沒功有關係的人就拿的到
 越想就越氣 一肚子火
 貴賓阿貴賓 你們只要打扮的漂漂 穿的辣辣 舒服的坐著當迷妹 疊哥
 叫你們來球場撿球 蹲補 你們受得了嗎
 給球隊足夠的票 應該不為過吧
 金抹爽啊 天理昭彰 校隊尊嚴何在?
 偉哉 清華大學
梅校長啊 你在梅園可看得到
 你一手創立的清華
 現在歪七扭八的樣子..
 ---
 前面很多大大都說此篇文章充斥注音文
 因而開始戰起了注音文、模糊了焦點
 我幫原PO修改注音文的部分
我覺得這篇很中肯耶
 --

      yenmarch:低調推這篇...                                    03/03 01:22
       l83club:中肯                                             03/03 01:28
       l83club:推薦這篇文章                                     03/03 01:28
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       zorkers:推薦這篇文章                                     03/03 01:32
   lionelmessi:為什麼校長來了大家都要歡呼呢                     03/03 01:36
   lionelmessi:個人覺得它不重視運動也不懂運動                   03/03 01:36
   lionelmessi:很不希望在運動場看到他                           03/03 01:37
         hyzen:推薦這篇文章                                     03/03 01:38
   garlicidiot:樓上..這就叫官僚,這就是形式                      03/03 01:39
         crude:推薦這篇文章                                     03/03 01:40
         crude:五百萬吐出來                                     03/03 01:41
      roger744:推校長那句 只是在別人面前還是不能丟了面子= ="    03/03 01:41
      roger744:就算煙火只要200元 還是希望可以先拿去做梅竹衫     03/03 01:42
       r881011:小盧, 我們愛你                                   03/03 01:46
      yang0515:就說沒錢做梅竹衫了 為何還要質疑該不該放煙火      03/03 01:49
       mike070:真會亂嘴砲 那煙火根本不貴                        03/03 01:50
   lionelmessi:幾年幾百億的錢去哪了    校友捐來的錢去哪了       03/03 01:52
   lionelmessi:真的很可憐     台灣人永遠都沒有錢                03/03 01:52
   lionelmessi:號稱台灣一流的清華大學沒錢弄好一個梅竹賽         03/03 01:53
   lionelmessi:真淒涼也.......                                  03/03 01:54
         Dapow:錢一定要被層層剝削啊!這就是愛台灣               03/03 01:54
       sp01109:百億是用在教學上吧~                             03/03 01:55
   lionelmessi:為什麼一流的清大沒錢把煙火梅竹衫便當都處理好呢   03/03 01:56
   lionelmessi:真怪哉也~                                       03/03 01:56
   lionelmessi:用在教學上的錢名目不能變更一下嗎   死板阿     03/03 01:57
      yang0515:lionelmessi真的以為百億的錢會落在梅籌或梅工手上  03/03 02:02
      yang0515:來為校隊買便當和做梅竹衫嗎                       03/03 02:02
          FLJX:樓上中肯                                         03/03 02:03
         crude:因為長官們只會拿公關票貴賓證進來接受大家的歡呼啊 03/03 02:03
         crude:小夫馬九阿扁每天都在被要求要負責                 03/03 02:04
         crude:校長難道不用負責嗎!!??                           03/03 02:04
          FLJX:校長不是民選的 所以不用對人民負責                03/03 02:05
          FLJX:我們也沒有法律權利罷免校長....ㄎㄎ.....          03/03 02:05
   cheming0947:梅工梅籌火力班都很用心在為學校做事               03/03 02:15
   cheming0947:校隊也很努力在為學校比賽爭光                     03/03 02:16
   lionelmessi:這是可以肯定的    大家辛苦了                 03/03 02:16
   cheming0947:不能互相體諒嗎?                                  03/03 02:16
   lionelmessi:倒是學校.....唉唉                                03/03 02:16
作者: BreakLight (捨得) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 01:55:01 2008
      l83club:怎麼沒有事先通知 校隊沒有人知道今年不一樣        03/03 00:00
    BreakLight:樓上的  這種事情解釋很奇怪吧                     03/03 00:07
    BreakLight:各位校隊很抱歉 今年沒有發梅竹衫 因為不景氣       03/03 00:08
    BreakLight:拉不到贊助  請各位多多包含  就算這樣講 還是會有人03/03 00:08
    BreakLight:找其他名目來開砲                                 03/03 00:08
         crude:這真是一個好解釋                                 03/03 00:10
       l83club:因為 就算這樣講 還會有人找其他名目開砲 所以不解釋03/03 00:12
       l83club:我覺得這樣怪怪的 而且好像把大家當壞人了          03/03 00:13
      ERIC7629:好個冷處理:)                                     03/03 00:13
         crude:謝謝指教 一切依法辦理                            03/03 00:14
今天梅工/梅籌做了一個決定(我不清楚決定的人是誰 所以以下用工作人員代替)
 若跟往年不一樣
 可能會有很多種原因
 就像梅竹衫今年沒有發
 有人說是沒有贊助
 又也許是其他原因
 我的推文似乎有點表達不清楚
 我想說的是很多時後不解釋的背後代表著是無法解釋
 如果今天你是工作人員
 你會跟全校的同學說因為拉到贊助太少所以開天窗嗎?
 我想應該是不可能的
 這是多麼大的一件盛事
 怎可能講出這麼潑人冷水的話
 (更何況這是青椒最愛面子的梅竹賽)
 雖然應該要跟社會大眾交代清楚
 但交代清楚之後的處理卻可能是無法控制的
 在這個時候選擇不交代不解釋
 我想也是很合情合理的決定
 假設真的出面解釋了  講出實情了
 這個板上的各位又會心服口服摸摸鼻子體諒工作人員嗎?
 我想不會的
 只是會換個問題開砲罷了
 有活動必定會有批判
 我並不是把大家都當壞人了
 以上是我的推文裡想表達的意思
梅竹看了幾場
 工作人員的確有其不到家的地方(去年?辦我覺得影響蠻大的)
 大家多多給予批評指教
 注意到的地方當場提點提點
 讓梅竹賽更加順利且令人滿意
 這不是很好的美行嗎
 酸來酸去又能改變什麼
 --
 梅竹已成功
 清交亦雙贏
 攜手拼一流
 明年再爭鋒
 --

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        apoken:敢問這位大大您代表的是哪個單位發言               03/03 01:59
    BreakLight:在新竹看了三天梅竹的校友<--有這單位嗎?!          03/03 02:01
       SuperED:這個單位叫"清華人"                               03/03 02:02
         crude:一堆校友 一堆鄉民 都是群眾 始終不見"相關單位"出面03/03 02:02
         crude:一堆鳥事 誰該負責?                               03/03 02:02
    BreakLight:樓上的你的生理時鐘該先去調整一下了 現在都幾點了  03/03 02:02
       SuperED:我不懂樓上在酸什麼,單位出來講話,和我們這些阿宅 03/03 02:03
       SuperED:講話是不一樣的,代表單位,不只是個人,是全體     03/03 02:03
       SuperED:不是像我們隨便一言一語就可以po出來的             03/03 02:04
    BreakLight:非常同意樓上                                     03/03 02:04
         crude:問題是"單位"沒有人出來講話啊 都是我們阿宅在講    03/03 02:04
         crude:你我皆阿宅 何苦調時鐘                            03/03 02:05
       SuperED:crude,請出去看上一篇文,謝謝                    03/03 02:05
         crude:謝謝指教                                         03/03 02:05
    weijan0205:推薦這篇文章                                     03/03 02:23
       origin2:行政大樓一樓的展覽有一張2001年台積電文教基金會   03/03 02:26
       origin2:贊助梅竹的公文,那一筆贊助才50000而已...         03/03 02:26
       origin2:贊助的單位多好像也不一定代表總金額高 orz         03/03 02:26
     eric10529:聽不懂為什麼一定要有單位發言?真的有誰對不起你嗎 03/03 02:29
         saimo:推薦這篇文章                                     03/03 02:39
      roger744:如果真的事先出來講 我會接受 贊助拉不到這件事     03/03 02:44
      roger744:有在跑社團的人應該都感受的到                     03/03 02:44
      roger744:不交代不解釋 是想船過水無痕嗎 一直有發的梅竹衫突 03/03 02:45
      roger744:然停發 我不認為這個改變小到不需要出來做個交代    03/03 02:46
      roger744:或是各校隊在賽前有接到梅工or梅籌的通知嗎?        03/03 02:47
       SuperED:你可以自己算算,校隊有幾人,梅竹杉一件大概多少   03/03 02:48
      roger744:男排棄賽這件事情 校隊或主辦單位也應該出來解釋才對03/03 02:48
     iamtamiko:推roger744                                       03/03 02:48
       SuperED:倒是我覺得男排棄點這才請知情者分享一下           03/03 02:49
     iamtamiko:另外我想問一下工作人員穿的愛迪達外套是每年都會統 03/03 02:49
     iamtamiko:一買一模一樣的?還是自費的?亦或是公款?廠商贈?     03/03 02:50
      roger744:回想前年桌球棄賽隊長上版發正式聲明 輿論不也都同情03/03 02:51
      roger744:桌球隊? 比起今年的不明不白要來的好多了           03/03 02:51
      roger744:不太了解SuperED要算梅竹衫花費的目的在哪          03/03 02:53
      roger744:事後梅籌說經費不足 不就代表一定不少錢才做不成嗎? 03/03 02:53
     eric10529:哪個工作人員穿愛迪達?我猜您說的是梅竹40的外套 03/03 02:53
       SuperED:那我實在不太了解,你在怪罪什麼鬼                 03/03 02:53
       SuperED:你現在叫叫叫,你要那些剛帶完活動的人,現在陪你   03/03 02:54
       SuperED:通宵,你少笑死人了                               03/03 02:54
       SuperED:做人,要替對方著想,大道理我不想說,你想當什麼   03/03 02:55
       SuperED:樣的人你自己決定                                 03/03 02:55
     eric10529:男排棄點因為清大教練決定不打 之前說過很多次唷   03/03 02:56
      roger744:喔 我在怪罪唯一一件事情 就是沒有事先解釋阿       03/03 02:56
      roger744:就算現在上來解釋 也已經是事後了 我沒有要人陪我通 03/03 02:57
      roger744:霄 也沒有要在下ㄧ秒就看到正式聲明 你要回應之前才 03/03 02:58
     iamtamiko:我指很多工作人員穿的金黑色的那件外套             03/03 02:59
      roger744:應該把推文看清楚一點 謝謝 還有 我在表達自己意見  03/03 02:59
       SuperED:是吼,那他們以後每一件事情都要跟你報備,這樣好嗎?03/03 02:59
      roger744:不是在"叫叫叫" 我也說不出什麼大道理 只想做個明辨 03/03 02:59
      roger744:是非的人:)                                       03/03 03:00
       SuperED:以後他們決定梅竹杉樣式了,決定日期了,決定什麼了 03/03 03:00
       SuperED:通通都要通知你,還要你點頭了才作,fine啊         03/03 03:00
         crude:全家就是你家 他們就是你們?                       03/03 03:00
      roger744:roger744:我不認為這個改變小到不需要出來做個交代  03/03 03:00
       SuperED:抱歉,我並不是屬於任何工作的人                   03/03 03:01
      roger744:"我"不認為 僅代表個人意見 今天是校隊有人在不爽   03/03 03:01
         crude:那你為何如此激動                                 03/03 03:01
         crude:指SuperED                                        03/03 03:02
      roger744:須要報備的是全清大師生 包刮我在內                03/03 03:02
       SuperED:不過,開幕、田徑、羽球、男網、籃球、排球'        03/03 03:02
       SuperED:我都有現場看                                     03/03 03:02
      roger744:剛好可以換明信片呢 換了沒阿                      03/03 03:03
       SuperED:我知道他們有多辛苦,我也知道他們看到這篇推文會有 03/03 03:03
       SuperED:多心寒                                           03/03 03:03
      roger744:認真做事的人也可以虛心接受各方批評指教           03/03 03:04
      roger744:如果版眾傾向不發梅竹衫是小改變 可以不做說明 那我 03/03 03:04
     eric10529:明信片換了之後到底是什麼阿我也好想知道           03/03 03:04
       SuperED:但是我不是認真做事的人,所以我覺得有人太尖酸刻薄 03/03 03:05
      roger744:個人意見當然可以作廢                             03/03 03:05
      roger744:等你冷靜下來之後希望你能對"叫叫叫"以下四行向我道 03/03 03:06
      roger744:歉 我認為這是不實指控 謝謝                       03/03 03:06
       SuperED:請看上一篇文,對你這種人他們不說我來說           03/03 03:06
       SuperED:"你不爽你來做啊"                                 03/03 03:07
       SuperED:我承認之前我是有點激動,但是我現在還是很激動     03/03 03:07
      roger744:可以明白解釋"我這種人"是哪種人嗎?                03/03 03:07
       SuperED:那請問你有幫忙什麼嗎,加油?還是指是看板關心      03/03 03:08
       SuperED:如果你真的想知道這些是,你可以去梅籌問           03/03 03:08
       SuperED:問了之後再po版跟我們講                           03/03 03:08
       SuperED:去問清大教練為什麼不打排球,去問一些相關單位!!   03/03 03:09
      roger744:只看了女桌棒球女籃男籃女排閉幕而已阿             03/03 03:09
     eric10529:吵架兩位明天要翹課嗎 明信片換了之後到底是什麼阿?[35m03/03 03:09
      roger744:喔 還有足球 男排不打的原因我也一直在關心         03/03 03:10
       SuperED:我不知道,但是我本身也沒有蓋章,只是想為清華加油 03/03 03:11
      roger744:畢竟只是間接聽說 求個官方的說法 很過分嗎?        03/03 03:11
       SuperED:去問清大教練啊....問完了你就知道了,雞婆一點,在 03/03 03:12
         crude:想不到梅工梅籌也有可比SBL的粉絲啊 護航成這樣     03/03 03:13
       SuperED:po版,官方的每個人都有事情,以後要排一個人看版嗎?03/03 03:13
         crude:也真是不可思議                                   03/03 03:13
       SuperED:喔。                                             03/03 03:13
         crude:什麼都要我們自己去問 那還要你們幹麼              03/03 03:13
      roger744:不用以為自己多知道什麼內幕 我想知道的我大概都知道03/03 03:14
       SuperED:Z,你又搞錯了,我步屬於梅工梅籌任何一個          03/03 03:14
       SuperED:是的,我什麼都不知道,所以我不懂                 03/03 03:14
      roger744:推crude 反正有人就是會認為冷處理是OK的           03/03 03:14
       SuperED:我不懂他們辦活動多辛苦,我不懂他們一直忍氣吞聲的 03/03 03:15
      roger744:不用PO版 正式聲明稿?貼海報牆 放學校網站 隨便阿   03/03 03:15
      roger744:就是不爽好像什麼都可以當作自然發生一樣啦         03/03 03:16
      roger744:辦活動辛苦 只是我更心疼校隊 我相信他們也很辛苦   03/03 03:16
     eric10529:再不睡覺明天睡過頭翹課也好像自然發生一樣啦~~   03/03 03:17
      roger744:反正樓上翹課也翹成自然了不是嘛XDDD               03/03 03:18
       SuperED:對不起喔,從今以後我在也不推文在也不po文了       03/03 03:20
         crude:你不懂的是他們是故意"忍氣吞聲"啊孩子             03/03 03:21
       SuperED:我很心寒                                         03/03 03:21
         crude:我好冷                                           03/03 03:21
     eric10529:我怕                                             03/03 03:21
       SuperED:是的,你們老人看的好深,好遠,遠的我根本不懂     03/03 03:22
      roger744:建議大家多去看看"偉哉梅竹四十年"的討論串         03/03 03:22
         crude:...聽首歌吧....                                  03/03 03:22
         crude:該討論串有什麼好看的?"梅"有人出來回應啊 沒有啊  03/03 03:23
         crude:任你叫 破喉嚨 也 沒有人 會出來救你的             03/03 03:24
      roger744:事實上 是有的 我覺得cr大你也過於激動了           03/03 03:24
     eric10529:樓上真的好冷                                     03/03 03:24
      roger744:[梅竹工作會]有關校隊梅竹衫的說明                 03/03 03:25
      roger744:還有我等SuperED對我的道歉推文喔~                 03/03 03:26
         crude:老調重彈啦 梅竹衫之外 還有一大堆問題             03/03 03:26
       SuperED:我承認之前我說的話是我的錯,但是我還是覺得       03/03 03:26
         crude:不用麻煩了 不用迴圈了 相關單位很忙得             03/03 03:27
       SuperED:算了,就這樣吧,很好,你贏了,好強               03/03 03:27
       SuperED:這樣你開心了嗎                                   03/03 03:28
         crude:誰想爭強? 只不過希望一切荒謬事能有個交代         03/03 03:28
         crude:少幼稚了好嗎                                     03/03 03:28
       SuperED:喔。                                             03/03 03:29
         crude:梅籌 梅工 都有總籌、領導人 或者發言人            03/03 03:29
         crude:從頭到尾卻不見有人出來發表任何說法               03/03 03:30
      roger744:我覺得cr大也太急了點 說不定交代明天會有:)        03/03 03:30
         crude:只會放你這種熱心公益的粉絲出來護航               03/03 03:30
      roger744:說不定有了交代之後下ㄧ屆還是會發生 活動的改進本就03/03 03:30
       SuperED:........                                         03/03 03:30
      roger744:不是立竿見影 憑良心說去年停辦影響也很大 過於苛責 03/03 03:31
         crude:心中只想著人家要跟你戰 聽了真叫人無言            03/03 03:31
      roger744:不太好吧                                         03/03 03:31
         crude:完全梅戰鬥力                                     03/03 03:32
       SuperED:對啊                                             03/03 03:32
      roger744:還有SuperED 我接受你的..算是道歉吧XD 既然你說我們03/03 03:33
      roger744:是老人 有些事情你就再多看看吧 沒我的事 該睡了XD  03/03 03:33
       SuperED:我終於知道為什麼清大辯論如何能贏交大的了         03/03 03:38
       SuperED:太可惜了我早上沒去看,遺憾                       03/03 03:38
  babyfriendly:以上各位辛苦了,相信大家都是愛清大挺清大的 加油吧03/03 04:41
       l83club:我現在才看到這篇文章 我感到不可思議              03/03 09:19
       l83club:就算不能跟大家說 也可以跟校隊同學說吧            03/03 09:20
       l83club:校隊同學到開幕前一天都還在等梅竹衫               03/03 09:20
作者: apoken (謝謝指教) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 02:25:42 2008
※ 引述《BreakLight (捨得)》之銘言:
> 我想說的是很多時後不解釋的背後代表著是無法解釋
 > 如果今天你是工作人員
 > 你會跟全校的同學說因為拉到贊助太少所以開天窗嗎?
 > 我想應該是不可能的
 > 這是多麼大的一件盛事
 > 怎可能講出這麼潑人冷水的話
 > (更何況這是青椒最愛面子的梅竹賽)
 > 雖然應該要跟社會大眾交代清楚
 > 但交代清楚之後的處理卻可能是無法控制的
 > 在這個時候選擇不交代不解釋
 > 我想也是很合情合理的決定
   這跟阿扁的國務機要費案講的不清不楚的理由有差嗎?
  難道梅工已經升級成國家情治單位,所以很多話不能說嗎?
> 工作人員的確有其不到家的地方(去年?辦我覺得影響蠻大的)
 > 大家多多給予批評指教
 > 注意到的地方當場提點提點
 > 讓梅竹賽更加順利且令人滿意
 > 這不是很好的美行嗎
 > 酸來酸去又能改變什麼
   挖苦文不就是口氣酸了點,但還是有它想表達的東西阿
   難到酸的都不是需要改進的問題嗎?
---
這位大大也許跟梅籌梅工的人熟識
 所以會知道很多一般人不知道的事
但是這個學校裡多的是和梅工梅籌沒關係的人
 大家都有很多疑問等待解決
 所以才會上bbs提出自己的意見
 可是卻不見相關單位出來回覆
 多的是用個人名義發的文章
 怪哉怪哉
 --

         crude:推薦這篇文章                                     03/03 02:26
       sp01109:阿~才剛結束~檢討會還沒開~你要他們回覆什麼?    03/03 02:28
      microsot:強人所難                                         03/03 02:29
      hsnu1120:是嗎?所以就想讓我們這些搞不清楚的人一直爭吵嗎?   03/03 02:29
       SuperED:我相信之後,它們一定會有個很好的檢討吧,有耐心點 03/03 02:30
       sp01109:推樓上!!                                       03/03 02:30
       ateaser:檢討第一點: 全部單位都要有24小時代言人           03/03 02:30
       sp01109:你叫他們都不用睡嗎?                             03/03 02:31
        apoken:謝謝指教。靜候檢討會後的答覆                     03/03 02:40
          kirk:推薦這篇文章                                     03/03 02:45
    BreakLight:不好意思  我完全不認識任何梅工梅籌的人           03/03 11:29
    BreakLight:純粹以個人的想法來跟各位分享意見罷了             03/03 11:29
    BreakLight:至於挖苦文的確有其想表達的東西                   03/03 11:31
    BreakLight:但就我目前看到的挖苦文雖有其內容 卻也酸過頭了    03/03 11:31
    BreakLight:這種酸文  只會讓工作人員看了不爽和心寒           03/03 11:32
    BreakLight:寫不酸一點讓工作人員知道他們的缺失不是更好       03/03 11:33
    BreakLight:大家都退讓一步 互相體諒  一起成長                03/03 11:35
    BreakLight:至於相關單位發言 我真的覺得各位版友太過心急了    03/03 11:36
    BreakLight:賽前就沒有解釋的可能理由我上面講了               03/03 11:36
    BreakLight:賽後是否會出來  也要等讓這群工作人員喘口氣吧     03/03 11:37
      ERIC7629:推薦這篇文章                                     03/03 13:52
作者: sychang730 () 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 22:16:39 2008
哪個人那麼無聊
 這個討論串也要轉到批踢踢的八卦版
 雖然我也覺得校隊在這次梅竹不太得疼
 但等梅工梅籌出來說明一下是那麼困難喔?
 非得要鬧上批踢踢??
piorot (羅子) 140.114.113.121
--

      fancying:有什麼大事需要整個籌委會發聲明嗎?                03/03 22:23
        apoken:樓上大哥爬個文吧                                 03/03 22:24
      fancying:不是停賽也不是像壬午年偷印票,或甲申年宋濤事件   03/03 22:24
      fancying:我有關心前面的文章,也有去看梅竹賽               03/03 22:25
      fancying:不過我不覺得籌委會需要對這些不算太大的問題發聲明 03/03 22:26
      fancying:籌委會聲明是得由清大交大兩校籌委同意才能發       03/03 22:27
      fancying:代表的是一個"組織"而非"單校"或"個人"             03/03 22:27
     eric10529:梅竹杉的事情也比較偏向梅工和校隊的溝通           03/03 22:28
      fancying:因此除非是重大事件,否則也不會對這些問題特別聲明 03/03 22:28
       csji520:f大意思是:今年有辦比賽給你們看就很好了,你們不要要03/03 22:28
       l83club:所以f大認為這些事都不重要 是我們幾個小題大作?    03/03 22:28
      fancying:小題大作?我也不這麼覺得,只是有問題要提出沒錯   03/03 22:29
       csji520:求太多,校隊,排票以及贊助不夠這都沒什麼           03/03 22:29
        apoken:也不用護航啦,我們在這裡戰翻天,人家還是裝死到底?[35m03/03 22:33
       l83club:所以便當跟票的事情不會有梅籌出來回應囉?          03/03 22:34
    sychang730:囧  怎麼推文又在戰了...我這是引戰文喔!!!ˋˊ     03/03 22:36
       l83club:a大這樣說就不對了 依照f大說法 他們沒有裝死       03/03 22:37
       l83club:這種小事他們本來就不可能回應                     03/03 22:37
       LMOUVTE:我個人也覺得這個去批踢踢po文的人真的太閒         03/03 23:39
          FLJX:piorot發文piorot自己回...根本就是想爆料...       03/03 23:44
      roger744:我覺得這件事應該是梅工的問題 而且清大梅工可以用  03/04 02:08
      roger744:自己的身分發言                                   03/04 02:08
      gugugaga:大推小鍵                                         03/04 02:18
作者: fancying () 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 22:43:16 2008
推文太麻煩,我回一篇好了
排票--
 火力班排票是每年都會發生的事情
 因為火力的人數每年都很踴躍
 籌委會需要考慮一般同學的位子
 所以每年票都不足
 需要火力班自己出人力去排一般票
 或許是去年停賽有傳承問題
 不然火力班的學長應該都會告知學弟妹要去排票
選手票--
 我記得從丙戌年才有選手票制度
 從丙戌開始因為兩個學校的椅子不夠
 需要從外面廠商租
 而面對經費本就不多的梅竹賽
 這又是一筆不小的開銷
 所以才限制位子
 至於為什麼要限制球員的位子
 我想這是籌委會的考量
 貴賓席也相較於以往"可能"減少了(這就可能要問一下籌委同學了)
 至於球隊的學弟妹搶不到位子就是球隊自己內部的分配問題
 不過我想等資歷老了大概也年年可以去看了
贊助--
 只有梅工有贊助,梅籌不可能拉贊助
 因為梅籌是拿教育部跟學校經費
 所以梅竹衫問題要問梅工
 (不過竊以為梅竹衫是梅工給校隊的特別權益
 幫球隊做媒竹衫並非梅工的"義務"...)
以上是我對籌委會的一些了解
 如果有比較細部的問題可能要請這屆的籌委同學爆料吧^^
--

          aasu:推薦這篇文章                                     03/03 22:47
      yang0515:推樓上                                           03/03 22:48
    walter1234:推薦這篇文章                                     03/03 22:50
  danielgogogo:那個..排票的問題很早就解決了 誤會其實在別的地方..03/03 22:55
       l83club:對阿 這件事已經跟火力班沒有關係了吧              03/03 22:57
          FLJX:推薦這篇文章                                     03/03 23:32
       joe7862:推薦這篇文章                                     03/03 23:43
        kaster:推非"義務",但在經費允許下一定會做就是了!        03/04 02:00
      gugugaga:推薦這篇文章                                     03/04 02:20
作者: apoken (謝謝指教) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 22:51:10 2008
※ 引述《fancying》之銘言:
> 選手票--
 > 我記得從丙戌年才有選手票制度
 > 從丙戌開始因為兩個學校的椅子不夠
 > 需要從外面廠商租
 > 而面對經費本就不多的梅竹賽
 > 這又是一筆不小的開銷
 > 所以才限制位子
 > 至於為什麼要限制球員的位子
   我們也想知道為什麼
> 我想這是籌委會的考量
 > 貴賓席也相較於以往"可能"減少了(這就可能要問一下籌委同學了)
 > 至於球隊的學弟妹搶不到位子就是球隊自己內部的分配問題
 > 不過我想等資歷老了大概也年年可以去看了
   這意思是因為他們傻他們加入球隊
   不然也可以快快樂的去排隊看球賽啊
> 贊助--
 > 只有梅工有贊助,梅籌不可能拉贊助
 > 因為梅籌是拿教育部跟學校經費
 > 所以梅竹衫問題要問梅工
 > (不過竊以為梅竹衫是梅工給校隊的特別權益
 > 幫球隊做媒竹衫並非梅工的"義務"...)
   講的好像以前是梅工對校隊同學的施捨一樣
> 以上是我對籌委會的一些了解
   又是"一些"了解,有沒有知道全部事情的人啊
> 如果有比較細部的問題可能要請這屆的籌委同學爆料吧^^
   等好幾天了
--

    tsukasa352:推薦這篇文章                                     03/03 22:55
    walter1234:今年沒太多預算做梅竹衫,為什麼要咬這個問題不放?  03/03 22:58
        apoken:回樓上的大大,我是看不慣他們的"態度"             03/03 23:00
        apoken:沒人質問就打算裝死到底                           03/03 23:01
         crude:推薦這篇文章                                     03/03 23: 4
      ERIC7629:推薦這篇文章                                     03/03 23: 8
       csji520:推薦這篇文章                                     03/03 23:11
          FLJX:梅籌梅工也沒有預算請發言人吧 還不是同學組成的    03/03 23:35
          FLJX:沒發言會被表 發言了估計也會被酸吧                03/03 23:40
      fancying:我是認為梅工因為經費不足沒辦法給校隊梅竹衫       03/03 23:42
      fancying:的確跟慣例不太一樣,有必要跟校隊說明             03/03 23:43
      fancying:但我仍覺著這是校隊跟梅工之間的事情               03/03 23:43
      fancying:給他們自己解決即可                               03/03 23:43
      fancying:另外我指的"一些"是我曾經待過梅籌的經驗           03/03 23:45
      fancying:我們以前還有不能以個人名義或單校名義發言的規定   03/03 23:45
      fancying:只是不清楚這屆還有沒有這樣約定俗成的規則就是了   03/03 23:46
     lemonmars:為什麼校隊的同學不可以快快樂的去排隊看球賽啊?    03/04 01:14
       BoALove:好問題我校隊的朋友也有自己去排票啊               03/04 01:35
作者: l83club (183俱樂部) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Mon Mar  3 22:55:28 2008
※ 引述《apoken (謝謝指教)》之銘言:
 > ※ 引述《fancying》之銘言:
 > > 所以才限制位子
 > > 至於為什麼要限制球員的位子
 >   我們也想知道為什麼
 選手票站立區沒有椅子阿..........
 不是坐地板就是站著看
 為什麼不給足夠數量??
 難道是因為怕球員擋住了通道嗎.....
 --

         crude:不可思議                                         03/03 23:04
      fancying:可能如您所言有怕擋住通道的疑慮,畢竟通道也不寬   03/03 23:51
      fancying:而且籃球比賽中還有觀眾擋到角落的計時表不是嗎?   03/03 23:52
      fancying:所以我覺得選手票限制應該是有考量過的             03/03 23:52
       BoALove:歡迎crude大明年加入梅籌我想事情會迎刃而解啊      03/04 00:20
       joe7862:推樓上                                           03/04 01:30
       sp01109:大推樓上上~~                                   03/04 02:04
作者: tengion () 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Tue Mar  4 01:52:15 2008
※ 引述《fancying》之銘言:
 > 推文太麻煩,我回一篇好了
 > 排票--
幫回
兩校校隊包含表演賽社團以及橋棋社團總共有八百多人
 交大體育館容納人數約八九百人
 清大新體可容納人數約一千人
 這兩個數字依照歷屆籌辦梅竹的經驗累積下才得到的數字
 所以大家可以比較一下過去兩三年籃球排球進場人數跟以上的數字不會誤差太多
 如果選手通通都有票可以進場
 代表交大場地可進場的人就只有選手可以進場觀看比賽
 清大場地也只剩一百多個一般學生及長官可以進場看比賽
 這一百多人還要拆成交大跟清大各一半
 也就是五十多人
 這也就是為什麼從丙戌年開始有選手票的制度
 一方面顧及選手的辛勞
 二方面希望其他學生也可以觀賽
 選手票的實施畢竟是這兩三年
 因此也不能說數字是絕對的正確
 但是立意是希望大家能明白並且體諒
 而場佈圖所寫的選手席部份從現場看似乎是沒有座椅
 但是從當天來看 那個位置幾乎都是站工作人員
 一樓的觀眾都往貴賓席的座椅坐或是在籃球架的兩邊站著觀看比賽
 再者那個位置是一樓觀眾席往洗手間的通道
 因此基本上是無法安排座位以及站立觀眾
> 贊助--
 去年一年的停賽的確給今年籌委會帶來很大的壓力
 畢竟今年籌委全體都沒有辦過大場的經驗
 許多小細節往年老籌也很難在比賽前一一說明
 畢竟很多狀況不是事先可以預知的
 而賽前也花了相當多的心力在促進比賽的進行
 我並沒有想要放大絕
 只是希望各位能多鼓勵
 相關問題籌委會的工作人員一定會做經驗傳承與檢討
                            丙戌年交大籌備委員會籌委
                            丁亥年交大籌備委員會總籌
                            戊子年梅竹諮議委員會諮議委員
                                  交大電資97羅皓鴻
 --

    taiwanbeer:推薦這篇文章                                     03/04 01:53
     jeffqueen:推薦這篇文章                                     03/04 01:55
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        adolph:推薦這篇文章                                     03/04 02: 0
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    hereyouare:推薦這篇文章                                     03/04 02: 7
  eelittleling:推薦這篇文章                                     03/04 02: 7
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          FLJX:竟然是交大的來說名0 0 不過還是感謝這個為梅竹付出 03/04 02:14
          FLJX:這麼多(年)的人。梅籌辛苦了。                     03/04 02:14
       tengion:我是覺得曾是籌委會的人員,該替這個組織說個話,交大 03/04 02:20
       tengion:清大倒不用作區分                                 03/04 02:20
       tengion:and謝謝您的鼓勵:)                                03/04 02:21
         Reach:推薦這篇文章                                     03/04 02:26
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       l83club:推薦這篇文章                                     03/04 02:29
      joestump:推薦這篇文章                                     03/04 02:38
   heyjude0929:推薦這篇文章                                     03/04 09:18
        kendle:推薦這篇文章                                     03/04 09:53
   maxfactor39:推薦這篇文章                                     03/04 10: 3
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     arlcurten:推薦這篇文章                                     03/04 11:30
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     GeoMeTric:推薦這個學弟                                     03/04 12:48
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   doraemon916:推薦這篇文章                                     03/04 18:33
       wukoala:推薦這篇文章                                     03/04 18:42
  bbbbbforever:推薦這篇文章                                     03/05 21:58
作者: l83club (183俱樂部) 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Tue Mar  4 02:26:51 2008
※ 引述《tengion》之銘言:
 > ※ 引述《fancying》之銘言:
 > > 推文太麻煩,我回一篇好了
 > 幫回
謝謝你的回應
 但我還有一些疑問 抱歉
這樣看來
 以後梅竹賽大概也是用這種 選手証配選手票的模式囉?
 但我覺得
 是不是能夠發足夠數量的票
 但是事先聲明進場的選手人數必須管制
 也就是有票有證太晚到也不一定能進場
 畢竟每個球隊的行程都不一樣
 能看的比賽也不一樣
 但是發足夠的數量至少讓選手覺得被重視
 會不會去看倒是其次
 這是我的提議
 不知道可不可行
另外一點就是便當問題
 我也是第一年參與梅竹
 但聽說以往選手比賽時都有便當
 今年卻沒有
 不是要計較那一個便當的價錢
 雖然可能提供了便當還會被嫌
 自己出錢買還比較好吃
 但這也是一個有沒有被重視的問題
 我想問這是疏忽
 還是沒經費
 還是以後都是這樣
 謝謝
--

         Reach:先回便當的事,學弟你應該是聽到誤傳了...          03/04 02:28
       l83club:ok我慢了 謝謝你 不過我的選手票提議如何           03/04 02:28
         Reach:籌委會就我有印象以來就沒有責任要替校隊買便當...  03/04 02:28
    deerdriver:便當是認養社團負責?                             03/04 02:41
       BoALove:也不是誠如之前文章中說的是球隊自理               03/04 02:42
         salut:沒聽說過籌委要負責買校隊的便當喔!                03/04 11:26
作者: tengion () 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Tue Mar  4 02:35:09 2008
※ 引述《l83club (183俱樂部)》之銘言:
 > ※ 引述《tengion》之銘言:
 > > 幫回
 > 謝謝你的回應
選手票的使用籌委會在發給球隊時應該有做說明才是
 相關的封場規定以及使用規則等等
 所以在說明的程序上應該是沒有問題才是
 關於您的提議
 不曉得足夠數量指的是什麼
 若是全隊都發有票數
 最有可能發生的狀況是比如說網球隊四點多剛比完比賽去排籃球
 卻發現前面已經排了除了籃球跟網球以外的所有校隊
 那是不是網球隊全隊通通因為選手已經進場人數過多而無法進場?
 因此將會損害網球隊應有的權利
 若是選手票的數量希望能在多加一點
 這可能得請下一屆籌委會在考量時做斟酌
 在此我無法做任何回答
最後我也僅以過去老人的身分幫忙做一些回應
  有任何相關問題還是請大家向本屆籌委會做反應
  以提供賽後檢討的重要意見資訊
thx~

作者: recede (MapleBBS::NTHU.CS) 看板: NTHU_Talk
標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
時間: Mon Mar 3 02:44:18 2008

sp01109:阿~才剛結束~檢討會還沒開~你要他們回覆什麼? 03/03 02:28

大家知不知道 或覺不覺得 或認不認為
檢討會應該早就開始了
從第一個不滿或放砲的接文或發文開始 就算是開始檢討了…
我認為 相關的主事者以個人名義出來討論(或戰, whatever)
沒什麼不可以 這樣他兼有主事者的知識與發言的彈性
前者你我所不知之內幕也 後者則是可以不為名義所累
這樣更能得出有用的結論
正式的檢討會等等 倒不是那麼的重要
通常在這樣的檢討會中無法得出足夠完備的結果
可以得出的是新鮮的記憶 是活絡思想的衝動…

這是之前辦理某些活動以及主辦某個活動的心得


kirk:推薦這篇文章 03/03 02:45
crude:推薦這篇文章 03/03 02:45
ERIC7629:推薦這篇文章 03/03 02:46
hsnu1120:推薦這篇文章 03/03 02:51
crude:非不能也,實不為也 03/03 02:52
roger744:推薦這篇文章 03/03 03:17
BoALove:當你們在這討論的七嘴八舌你可知道梅籌的工作人員 03/03 06:18
BoALove:仍在善後今天結束的一切 03/03 06:19
BoALove:要他們馬上給你任何答覆各位看官是不是急了點 03/03 06:20
BoALove:當你們可以凌晨兩點在這高談闊論他們卻還在倒垃圾 03/03 06:29
BoALove:不是說他們多偉大 03/03 06:30
BoALove:只不過耗盡心力卻被一些鄉民當做過街老鼠一樣罵 03/03 06:31
BoALove:麻煩大家討論歸討論不要帶太多情緒性或攻擊性字眼 03/03 06:32
walter1234:同意樓上 03/03 08:58
l83club:可是這麼多問題 也不是昨天晚上開始問的 03/03 09:25
l83club:從梅竹賽前就有人問了 03/03 09:26
l83club:如果說真的忙到沒空看板 那真的是辛苦了 03/03 09:37
l83club:希望看到後能回覆 03/03 09:37
kmx:辦完一個大活動很多後續事情要處理,開完要收場地檢 03/03 12:28
kmx:討會搬器材等等等雜事,又不是像觀眾看完比賽就回家 03/03 12:28
kmx:上bbs開戰,要回應bbs上的問題也需要開會後統一回覆 03/03 12:30
kmx:不然七嘴八舌你推一句我po一篇,到底哪個才是代表?? 03/03 12:30
recede:我的意思之一就是 “代表"不重要…. 03/03 17:27

作者: Reach () 看板: NTHU_Talk
 標題: Re: 天理何在?校隊尊嚴何在?
 時間: Tue Mar  4 02:53:00 2008
※ 引述《l83club (183俱樂部)》之銘言:
 > ※ 引述《tengion》之銘言:
 > > 幫回
 > 謝謝你的回應
用接文回太麻煩了,所以我直接以回文方式回答你的問題,
  我認為你的提議不是不可能,可是在執行上一定會發生很大的問題,
  試想如果我是選手,拿到了票以後人家卻告訴我還要排隊才能入場,
  那請問這張票和白紙有什麼太大的差別?
  校隊選手拿到一張沒辦法入場的票券又會做何感想?
  我相信感覺被騙的成分應該會比感到受尊重的成分多吧。
其次再舉個例子,甲申年的梅竹賽, ( 甲乙丙丁戊,哇靠我真老...  XD )
  當年為了讓辛苦在現場排隊的同學有機會入場觀看比賽,
  所以在賽前就規定即使拿到票券的人,如果逾時未入場,票券形同作廢,
  會優先讓現場排隊的同學入場。
 可是規定歸規定,等到實際執行時,還是有許多拿到票的同學甚至教授,
  在知道自己逾時不能入場後,就在門口大罵為何有票的人不能入場,
  甚至引發當年非常有名的校隊教練毆打籌委的事件,(是誰我就不多說了)
  如果依照你的建議多印選手票給校隊,又沒有詳細的配套措施,
  在兩校校隊教練都普遍不太尊重籌委會的情況下,
  我認為同樣的事件很有可能會再發生,也許還是不要印可能會比較好。
純講個人感想,如果學弟你對今年梅竹賽有熱忱,
  歡迎你明年可以參與籌委會的運作,
  讓這項傳統盛事能在新血的加入後精益求精,並且代代延續下去。
by 甲申年老籌
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         aggie:推薦這篇文章                                     03/04 02:54
   weiwincheng:推薦這篇文章                                     03/04 02:54
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         Lundy:恕我直言 打籌委事件我覺得不是這麼簡單            03/04 10:50
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    hereyouare:推薦這篇文章                                     03/04 12:41
    Asheng0728:有人可以說一下當年打籌委的事情嗎                 03/04 19:18
     eric10529:沒錯,拿票還不能入場一定會更不爽,這篇是point    03/05 00:08
   jetsetradio:蓋青椒巨蛋                                       03/05 00:16
     lemonmars:似乎是不錯的選擇                                 03/05 01:52

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首先你就知道,前一段時間我都在[處理]這些戰文
尤其是部長交代大家不要回應這些文章,所以忍了一段時間。
不過現在應該算結束了,所以可以說噁說自己的想法….

(光是整理文章就花了一個小時…驚!?)

1.使用注音文真是禍不單行….
除非你是正妹,不然使用注音文不僅不會讓你更方便,反而會懹不少人下意識的反感。想像一個打棒球的肌肉猛男在那邊ㄉㄉㄇㄇ,或是周杰倫突然ㄎㄎ一聲——注音文,輸一半!

2.跟天理何在有何關係?
恩,我就是FLJX。誠如我在第二篇針對文章所回應的:
 FLJX:所以原文的訴求是1.學校補助開刀2.球隊應保險 03/03 01:41
 FLJX:3.不要輸球4.手不要痛5.要梅竹衫6.要補助軍糧7少放炮03/03 01:42
 FLJX:8.增加選手票9.減少貴賓席10.貴賓不要漂漂 要撿球 03/03 01:43
 FLJX:以上完成 校隊就有尊嚴。我有說得不對的地方嗎? 03/03 01:44

各位看官,你覺得如何?
標題說天理不公、校隊沒有尊嚴
我們來分析一下

p.s.我目前是大一,是清大戊子梅竹工作會文資部的小股員。不過2/28戊子梅工已經完成工作解散了

~~~~~~~~~~便當~~~~~~~~~~
針對
=======
l83club:同意樓上 現在除了梅竹衫的事情 還有便當呢? 03/03 00:30
lionelmessi:為什麼一流的清大沒錢把煙火梅竹衫便當都處理好呢 03/03 01:56
l83club:
但聽說以往選手比賽時都有便當
今年卻沒有
不是要計較那一個便當的價錢
雖然可能提供了便當還會被嫌
自己出錢買還比較好吃
但這也是一個有沒有被重視的問題
=======

有一篇梅籌的官方(詳見 官方的說明文)解釋說應該讓球隊自行決定要吃什麼較佳。
有學長在某文中有回應
=======
Reach:先回便當的事,學弟你應該是聽到誤傳了…籌委會就我有印象以來就沒有責任要替校隊買便當… 03/04 02:28
salut:沒聽說過籌委要負責買校隊的便當喔! 03/04 11:26
=======

我的結論:
這不是梅工要負責的(發便當不算一個活動吧= =)
那些搞錯的人出門前記得說聲對不起我走錯房了,罵人的記得要把話吞回去

梅籌認為最好讓校隊自理
那些以為要有便當的人,抱歉啦,你搞錯了。

尊重的方面…
的確,如果有人關心比賽選手的飲食會讓人比較高興
但是就像某文章中有提到的
選手以及校隊人數,並不是小數目。
而且比賽時段不一樣。

如果有給上場的選手便當,那球隊的其他人會不會覺得不被尊重?我也有練習啊,我假日也有幫忙撿球搬器材啊,我只是沒有上場比而已,說不定我的實力沒有比差啊
如果給棒球隊便當,桌球選手會不會抗議?他們20-30人都有了,給我們幾個不為過吧?只因我們是早上比就沒有喔?
接下來考慮球隊連絡(比賽前後選手不一定找得到…有些人喜歡靜下來集中精神,至少我是這樣)、每個人的飲食習慣(素食、不吃豬不吃牛、…尤其是比賽前大家都沒什麼胃口也是一個問題)
這個工作其實是個吃力不討好的trouble
更何況
梅籌 沒有贊助。只有學校的教育金費。
引用某學長說的話:丁亥年沒辦梅竹,學校把多少錢撥給社團活動,社團活動辦的比往年好些……
你要學校撥出三天的午餐晚餐給校隊球員…..屁啦….

~~~~~~~~~~選手票~~~~~~~~~~
這個我可以很確定是梅籌的業務(梅籌決定所有比賽的事項)
梅籌為什麼這麼決定我不知道,不過
丙戌丁亥年的交大梅籌總籌tengion 3/4 01:52:15 2008那篇已經大致上說了:如果全部校隊都可以進入,那觀眾就只剩100多個位置了
所以限制是一定要,但是要線多少開放多少?這是可以討論的。以今年體育館擠爆的狀況來看,我支持梅籌的作法。

另外俵一下:
室外場地沒有人數限制,所以就沒有選手票問題
室內有選手票問題就被罵這樣,室外沒有問題的時候不見有人說[梅籌維護場地辛苦了]?
更,辦活動做的好沒人說,做不好挑骨頭,這種事[放大絕]你來做阿!

~~~~~~~~~~梅竹杉~~~~~~~~~~

我先說個題外話

第一篇的第一個戰文,剛好我認識 jeffking
=======
jeffking:帥哥 煙火很便宜好嗎? 03/02 23:00
jeffking:放煙火不也是為了你們 03/02 23:01
crude :是沒多少錢啦 幾十萬而已 03/02 23:02
jeffking:煙火總共才6000多一點 03/02 23:04
jeffking:沒sense可以不要亂嗆好嗎? 03/02 23:04
jeffking:怕活動辦不好 希望誓師能精彩點 也是為你們 03/02 23:05
crude :好一個大絕招 03/02 23:07
jeffking:我知道校隊很辛苦 但希望你們可以冷靜點 03/02 23:07
jeffking:希望你可以不要那麼嗆 辦活動也是很辛苦的呢 03/02 23:08
triccsegg:如果沒表演沒幾個人會去看吧 03/02 23:11
crude :原po的重點應該不是在煙火吧 03/02 23:14
crude :辦活動當然也是很辛苦 但也應該聽聽不同的聲音 03/02 23:15
crude :聽不進去當然會覺得別人是在嗆你 03/02 23:15
crude :也不想想 “還不是為了你們" 這是施捨嗎? 不可思議! 03/02 23:30
crude :jeffking:放煙火不也是為了你們 03/02 23:31
crude :還敢說誰先嗆誰? 03/02 23:31
turtleknight:真的是為大家吧@@ 03/02 23:32
lulumie :如果大家真的不愛煙火那明年就不要放了吧 03/02 23:32
lulumie :有用熱臉貼冷屁股的感覺= = 03/02 23:33
l83club :有人說不愛煙火嗎??? 03/02 23:33
zsxa1234:這篇重點不是在煙火吧 03/02 23:34
crude :只是有些人模糊焦點 對諸多問題避重就輕罷了 03/02 23:35
jeffking:其實我是搞不大清楚這篇的重點 03/02 23:38
jeffking:我只知道他非常不爽梅工跟梅籌 03/02 23:38
l83club:梅竹衫 便當 票 03/02 23:39
=======

可以知道
1.煙火就算不放,也只能做30件梅竹杉,所以[天理何在?校隊尊嚴何在?]原文不應該抱怨煙火少放幾個
2.針對crude:[辦活動當然也是很辛苦 但也應該聽聽不同的聲音]。但我認為解釋[煙火只要6000而不是幾十萬]這個錯誤概念並不是狡辯,而是糾正沒有作活動不知道狀況的人的概念。還有,我認為原文中[梅校長啊 你可看得到 你一手創立的清華 現在歪七扭八的樣子]就是在針對我們[官方]的工作人員,包含梅工梅籌長官貴賓接待小組等等

所以我們給crude貼一個標籤:不滿,不爽

另外,我還是還是很想講

我著看梅竹杉的生成過程:
收件前一個月要網宣
前一個禮拜收件數太少文資部還要湊幾件稿子出來
然後在小吃部前面擺攤等大家投票
投票
大學就是這樣,都沒有人投票…
喊了半天就是傻傻的沒人…
最後幾乎都是認識的同學朋友經過才被拉來投票…
所以,我估計資工+電機的人數應該有全部的票數的一半(全部也才接近三百人投票而已啊…可是每天午餐晚餐應該有超過一半的人要經過小吃部前面吧?)
我們午餐買個聰抓餅或是飯團,做再那邊作一個多小時,連續做個四天…ㄎㄎ…

然後寒假過年的時候,我一直在調整配色。原本的稿件是白底,但是我們要生產六個顏色出來。我第一次遇到這種難題:顏色可以不同,可是形狀不能改變…………..可是,熊貓一定是白身體黑眼圈啊…總不能反白印在色上吧…..那就變成殺人鯨了~~~
anyway最後終於弄好了。然後….廠商給我拖稿….我第一天跟他打完電話晚上寄過去,竟然第三天中午才跟我講這樣不行。而且,廠商的能力真是有夠弱的,第一次看到有人用ppt投影片來展示色表….要修正的部分我也看不懂,問了兩三個學長(包含清大社宣四年前的社長、附中電算社美工組長大二、大三各一)沒有人看得懂他在寫什麼….最後我還是用我的想法去解決看看。回傳?公司有沒有ftp?(我畢冊廠商有,很多設計公司或印刷廠也有)沒有。可不可以寄信過來?好,然後第二通電話的時候才收到…(因為很多信箱有單一檔案10Mb的限制而點陣的設計圖常常會很大…)…反正就是對方很不專業,教對方的美工人員處理也設計的很爛,(什麼鬼配色)。最後快來不及了我在電話中求他:好好好你那邊處理好不好我人在外面開會(梅工寒訓)要很晚才能回宿舍用電腦拜託你趕快把衣服印好就好了顏色你那邊幫我處理一下不然這樣我們會來不及……..
果然,在衣服送來前都沒電話了

橘色的咖啡色印成那個什麼鬼樣子?!!!!!!!!
我原本設暗紅,高彩度低亮度的紅,結果…
廠商:電話中問你咖啡色行不行你說好….
幹!我是想說淺咖啡色也是可以,你這個根本就是黑色!!!!!只是比黑色更髒更雜而已!!!
白色正面的圖貳也是,我原本設定是暗金棕色很典雅,你搞成墨綠色ㄦ 怒!

…..
當我煩成這樣的時候
只是想說:趕快賣完,不要因為印不好而虧本

然後看到這種文章
TMD
為誰辛苦位誰忙?
我們有錢賺嗎?沒有
我們有貴賓票媽?沒有
我們有什麼?工作外套、開會便當、買梅竹商品打個8折而且每個人有限量
我們花多少時間?學前三天早上10~晚上10點,開學前兩週三天中有兩天有活動晚上11點開完檢討會賣梅竹紀念商品每天早上10到晚上9點都要有人顧攤
有些人翹課顧攤結果到最後開學第二週都不知道自己選上的課在哪裡上。
中午,大遊行和學校和各社團開會;週六 大遊行場堪;周日,大遊行走的累晚上演唱會9點結束10點收完場地11點開檢討會…

辦大型活動是很累的…..

為誰辛苦位誰忙?

—-今天到這哩,下一篇繼續。——

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